只上专访陈思诚电影其实就是镜子每个人看到的都徐立崔健永康前田亘辉吴佳芸x

专访陈思诚：电影其实就是镜子，每个人看到的都是自己

题记：如果没看过《唐人街探案》，单看以下采访的话，你一定会觉得陈思诚聊的是一部文艺电影。

特意设计充满中国古典韵味的主角名字、探究世界的善恶总量、表达个体的三性并存、希望自己的作品中既能吸引阳春白雪，又能满足下里巴人。

在人人都觉得《唐探》是个爆米花喜剧电影的时候，陈思诚却意外地有着更深刻的追求。

橘子电影：之前的《唐探1》是花了两个月的时间完成4万字的剧本，针对主角还写了10万字的小传。所以想问一下，《唐探2》的剧本花了多长时间创作？

陈思诚：这一次大概也是两三个月，但不用写小传了。所以这次创作比较难的地方在于，因为工作的原因，我都在北京写的。

但其实北京是一个特别不适合创作的地方，在北京特别容易浮躁，我相信稍微对环境敏感一点的人都能感觉到在北京很难静下心来。一会儿就有事，一会儿就有一些局。创作其实特别适合把一扔，去一个人迹罕至的相对来说安静的地方。

橘子电影：那《唐探1》是在哪儿写的呢？

陈思诚：《唐探1》好多都是在飞机上，尤其是飞长途的飞机上。

橘子电影：有没有就是遇到过写不出来的时候？

陈思诚：肯定会有，创作也是要看情绪，可能坐在电脑前，你需要一阵子的酝酿才能写出个字来，可能刚有感觉，突然一个事来了，你就出门了就。不过有的时候也会有如有神注的感觉，下笔如有神一般，那都得看机缘。

橘子电影：听说《唐探3》的剧本都已经创作好了？

陈思诚：故事的方向会有，但是剧本没有创作出来。

橘子电影：为什么会对这个IP有这么大的倾诉欲呢？

陈思诚：还好吧，其实我对好多都挺有倾诉欲的，只不过你们更了解这个。

因为我是一个想讲故事的人，我热爱这件事，乐此不疲。

橘子电影：那在创作剧本的过程中，有没有参考其他的书、名著之类？

陈思诚：其实我们创作永远都是被很多东西所影响，但是你不能说具体它是哪一部。无论是小说，还是电影，我们都看了太多的东西。

有的时候当别人说“这一部你可能有一些桥段又致敬了哪个，或者特别像哪个哪个”我才知道，哦，原来这个那么像那个，或者说他说的那东西我压根儿都没看过。

因为电影它毕竟已经成熟100年了，很多表现形式都被好多大师前辈都用过了。以前的所谓蒙太奇、平行蒙太奇、空间、各个方面的表达，现在已经很难再在电影本体上进行一些拓展了，只能说在类型上有一些尝试。

橘子电影：之前在《唐探1》采访您的时候，您说过自己很喜欢《七宗罪》和《杀人回忆》。在这次的创作过程中，有没有看到让您喜欢的新作品呢？

陈思诚：我觉得像《七宗罪》《杀人回忆》这样的经典，很难每年都出现。我看了这么多年电影，我最喜欢的还是这两个。

其实包括大卫·芬奇，我认为他后面拍了《十二宫》，拍了《龙纹身的女孩》，包括他最新的这个《心灵神探》，我也都看了。但我个人认为都还是没有超过《七宗罪》。包括奉俊昊导演也一样，他后面也拍了《雪国列车》，也拍了《玉子》，我认为他最好的还是《杀人回忆》。对，所以经典有的时候是很难复制的。

橘子电影：《唐探》系列中，唐仁、秦风、宋逸这几个名字，一读就觉得很古风，想问一下这几个名字是不是有什么寓意呢？

陈思诚：对，它是特意而为之的。因为我认为我们这一代的创作者，应该更多的弘扬我们中国本土的自己的文化。所以唐人就很明确，现在很多老外还管中国人叫唐人，叫华人，对。然后其实中国第一个真正意义上的统一的王朝，唐宋，所以才叫宋，秦、风、宋、逸。所以这事是我，我后面的也一样，主要人物每一集我都会以这样唐、宋、元、明、清这样的姓来为代表。

橘子电影：《唐1》里面，你有加入《易经》中“一阴一阳之谓道，继之者善也，成之者性也。”那句话。《唐2》中你又提到了三性共存，所以想问一下您私下对中国古代文化也很有研究火雅吗？

陈思诚：研究我真谈不上，你可以把它说成是爱好吧。因为人的时间太有限了，我没有特意去有什么深入的研究，但我会一直非常感兴趣，这倒是真的。我觉得我们中华五千年的文化有太多太多博大精深的东西，但很多都被我们忽略掉了。

橘子电影：您是从小就这个兴趣，还是说近几年才有这个想法要推广我们的中华文化呢？

陈思诚：随着自己长大吧，我越来越喜欢中式的简洁，简洁当中又很大气。 包括我我家里的装修风格、办公室的装修风格，越来越倾向于中式一点的设计。但不是那种纯古典的，而是结合西方的舒适性和中方的那种审美。那会有一种天然的亲近感，就像你去法国参观罗浮宫，你去英国看凡尔赛，白金汉宫，虽然很漂亮，但你会觉得那个文化不是你的。

橘子电影：会没有共鸣。

陈思诚：没有共鸣，没有感受，对。但你去江南的山水或者去名山大川里边你仿佛会跟古人有对话，那是你的根儿。所以如果人有轮回的话，我觉得我之前也是中国人，我肯定不是外国人。

橘子电影：是因为什么奇迹，你开始秦皇岛对这个产生兴趣的？

陈思诚：我几岁的时候，我爸就让我唐诗宋词，我自己就很喜欢那些东西。 因为从小我的阅读启蒙是从武侠小说开始，我们就可以这么理解。

橘子电影：在之前的采访中您有说“我认为很多事都是注定了所谓的善恶阴阳，可能是教育改变不了的，是注定的。”您会不会担心说这样的价值观可能不被观众认可？

陈思诚：我觉得你问的问题特别好，但我一直觉得其实一部电影影响不了人的价值观。电影可以提出问题，但电影解决不了问题。电影是我作为表达者对这个世界的想法，仅此而已。

就像“道生一、一生二，二生三，三生万物”，它包含太多包罗万象的东西了，不同的人就有不同的解释，我在这部电影里借这句话讲的是人的三性。《唐1》如果讲的是这个世界的善恶总量不变的话，那其实《唐2》更回归到了个体。我认为个体都是由三性组成的，任何一个人都没有办法回避自己的神性、人性和兽性。它只是我想提出的一个观点，但是我没有想去给它一个解决的方案，而且它也解决不了。

橘子电影：所以如果您能听到反对的声音，您也会很包容地理解对方。

陈思诚：这个世界上怎么可能没有反对的声音呢，咱们现在这么多元化，我从来没有要求这个世界上就只有一种声音，也不可能只有一种声音。

橘子电影：那您会看上或者豆瓣上对您电影的评价吗？

陈思诚：很少看，说实话。

橘子电影：为什么不看？

陈思诚：《唐1》的时候，我会看一些很长的文章。因为一旦文章很长，证明他很用心的在解读，哪怕是曲解。但如果很短，并且带有一种攻击色彩，你何必要去理解它呢？因为每一个人对一部电影，或者对一个人，都是带着自己情绪来作出比约克判断的。我一直说电影其实就是镜子，每个人看到的都是自己，所以你干嘛去在意那些评价呢。

橘子电影：您是怎么理解这句，电影就像一个镜子，每个本文对天然生物基高份子材料行业现状人看到的都是自己？

陈思诚：艺术作品的最高的追求，我觉得就是雅俗共赏。

并不是所有观众都会愿意听你布道，愿意听你讲一生二、二生三、三生万物这样的事，他就是来娱乐的，那他就可以把我所谓的那些深刻的东西忽略掉，他就去看就好了。但是如果有人愿意探究这个电影，甚至看两遍三遍，他也能找到一些他要的东西，它不是完全言之无物的纯苞米花电影。

我功率:120W觉得好的作品就是应该能提供方方面面的营养，阳春白雪能在里面找到阳春白雪，下里巴人能找到下里巴人。我一直说就像辣椒炒肉一样，有的人喜欢喜欢辣椒，他喜欢吃辣的，那有的人就喜欢吃肉，他喜欢吃荤的。你没有办法完全满足所有的人，所以你只能尽量的去做到满足 这也是我所努力的东西。

橘子电影：您之前说，“我甚至觉得因为拍这个戏会缩短我的寿命，好多次我都觉得自己心脏病要犯了。”我想问具体是哪一段的戏让您有了这种感受？

陈思诚：好几段吧，比如中央车站的那场戏。因为美国公会那边对时间的控制太严格了，说拍到4点，多一分钟都不行。所以有那么一两个镜头只拍了一个机位、拍了一遍就过了，没有办法再多拍第二条。我说one more one，please please，地铁站的工作人员：no no no，过来把机器就拿走了。

橘子电影：那在这种严格的环境下，有没有你觉得遗憾的地方？

陈思诚：我觉得没有办法不遗憾，如果再给我多一周，我会在很多方面会更好一点。我只能争取做到所谓的遗憾只有自己知道，但不被观众知道。

橘子电影：您现在已经提到了美国工会，那么您觉得这一次的合作，对您未来的拍摄最大的影响是什么？

陈思诚：我觉得我会更自信。一个人在逆境中更容易认识自己，比逆境认识自己更清楚的就是绝境，我这一次，有几次拍摄就是濒临绝境的拍摄，真的是背水一战。

因为时间有限，所以我就要学会做取舍。一到现场，我就要思考怎么样用更简单的镜头把我要表达的东西表达出来。有的时候导演并不完全是表达和创作，他会变成一种妥协或者平衡。人生到最后都是变成平衡的东西，是一种取舍的一种艺术。后来我发现，我做的还可以，还算是一个称职的导演，我发现我能比我想的还要强。

龙口橘子电影：它激发您很多潜能。

陈思诚：我觉得是这样的。比如我控制国际化的团队，现场不仅有两三百个老外，还有像妻夫木聪先生从日本来的演员。所以包括中英之间，中日之间，日英之间，就好乱呐，它完全是一个非常庞大的合作关系。

橘子电影：您之前说您希望能把《唐探》打造成像漫威一样的大IP。

陈思诚：对啊，谁能没有梦想呢。电影我觉得除了本体梦想以外，你肯定还得有产业梦想，产业梦想最成熟的最成功的就是漫威。

橘子电影：不会觉得成为漫威宇宙那种规模太难了吗？

陈思诚：刚一开始的时候，他也没想到自己那么成功吧，比他更成功的还有迪斯尼呢。不积跬步无以致千里，你首先去不要想它难，你一步一步踏实去做就好了。

橘子电影：所以你觉得《唐探》也是有可能的。

陈思诚：当然，人生就是有可能的呀，两位小马哥也没有想到今天做成了阿里巴巴和腾讯，对吧，他只是在做，用自己很热爱的投入的去做自己当下的事，自然而然一切就都来了，别被自己吓死。

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